2018-05-24 第196回国会 参議院 農林水産委員会 第17号
そういうことですから、伐採費や造林費用を賄うための立木がない森林については造林を確保できないということになりますので、市町村は経営管理権の設定には応じることはないというふうに考えてございます。
そういうことですから、伐採費や造林費用を賄うための立木がない森林については造林を確保できないということになりますので、市町村は経営管理権の設定には応じることはないというふうに考えてございます。
ところが、今そういう山を主伐しても、幾らか伐採費を出しても金は残りますが、後、山を造林して五、六年手入れをすればもう全部資金はなくなってしまうんですよ。だから、四十年生の山が五、六年たってみたら、ちょうど五年生の金にも全くならぬ山と入れかわるだけのことである、それほど厳しいという相対関係をお互いしっかりつかんでいれば、対策もそれに見合った形になっていく。
そういう形の中に、林業諸経費、例えば造林費とか伐採費等の人件費は三割から五割上がっておる。しかも、倒産件数は毎年千件ちょっとで、倒産被害金額は二千億前後、そんな状況が続いておるのが現状でございます。そういう形で、森林の有する公益的機能、国土保全とか水資源の涵養等の諸機能の発揮に対する国民の期待というのが一段と高まっておるというのが現状でございます。
これがいろいろ言い分があるようですが、こういう区分をなくして、すべての立木駆除に伐採費を導入してもらいたい、こういう要望もあるんですが、この点はどうお考えですか。
ことにこの計画の中では、総費用五千四百億の四四・四％に当たる二千四百億、これが伐採費に充てられている。それから千四百四十八億円が林道に充てられている。それから治山関係に八百三十八億を充てている。それから保育費関係は百七十八億、ほんの微々たるものである、こういうようなことでありますが、これは伐採中心の計画である、こう言われても何らことばは返せないじゃありませんか。それだけじゃない。
その理由は、一つには御承知のようにこのナメコは逆算方式で立木を販売しておりますので、市場価格が倍になりますと、それから市場に出てきますところの伐採費、運搬費を差し引きまして、したがって市場価格が倍になりましても、伐採費、運搬費があまり動いていませんと、立木価格が非常に上がったような形で出てくるわけでございますが、そういった理由が一つございます。
またさらに原生林等の伐採による伐採費、運搬費等によって赤字であるともいわれておるわけでありますが、そのように赤字が出ておるのか。また赤字を出すようであれば秩父、宇都宮両営林署等も無理に原生林を伐採しなくてよいではないか、こういう世論がほうふっとして起きております。この点についてもあわせて長官から御答弁をいただきたいと思います。
山林の原野の場合は、近傍宅地の一・七倍をして伐採費坪当たり八十円と、根引き、すなわち抜根の費用百三十円坪当たり、地ならし費五十円坪当たり、合計二百六十円を引いたものが、青梅市の場合は相続税課税標準価格からみた評価格になるそうなんですが、あまりに違うのです。これは私はどうも人の悪い話をしますというと、作文じゃなかろうかと思うのです、これは。
したがって、その間の植林費、それから管理費、伐採費等の必要経費の計算が、何ぶん長い間のことでございますので、その間物価騰貴等もございまして、この必要経費の計算が非常にやっかいでございます。
その際におきましては、お話のように、最近人夫賃などがふえまして、伐採費が非常にかかっております。そういった状況を加味いたしているわけでございますが、先ほど申し上げましたように、この伐採または譲渡による収入金額に対して一定の率できめております。
いまの概算控除率にいたしましても、伐採費等の違いというものは別に見るという差はございますが、坂田委員がおっしゃったように、いずれにも適用するわけではない、ただ便宜の手段としてきめたという性格上、そういうことになってまいるのだと思います。ただ、そのほかに、特殊の災害を受けますと、その災害につきましては税法上また特別な扱いをいたしております。
「山林の伐採又は譲渡に因る所得は、」こう書いておりまして、「その年中の総収入金額から当該山林の植林費、取得費、管理費、伐採費その他必要な経費を控除し、」こうなってくくってありますのは、「その他必要な経費」とこう書いてございます。
○石村委員 それで済むなら、三十条についても「総収入金額から控除すべき植林費、取得費、管理費、伐採費その他の必要な経費の金額」なんて長たらしいことを書かずに、総収入金額から控除すべき必要な経費、こう書けばいいのではないか。ほかのところはこんな長たらしいことが書いてある、ここだけは書いてないのはどういうわけか、何か特殊な意味があるか、こういうことです。
二は今の樹木伐採費であります。樹木伐採費の方は五百五万円で、検査院といたしましては、もし検査院が言うように、まとめてやり、総合仮設費もあまりたくさん独立の請負として認めなかつたら、九十九ページの六行目にございます約三千九百万円は節減できたはずだ、こう言つておるのであります。